Рогозин топит таксу: зачем мучили собаку перед президентом Сербии

Обновлено: 28.04.2024

Вице-премьеру Дмитрию Рогозину и его гостю, президенту Сербии Александру Вучичу, продемонстрировали в присутствии журналистов поражающий воображение эксперимент: в сосуде с жидкостью утопили собаку — черную таксу, которая провела там некоторое время, а потом была извлечена на поверхность и оказалась живой.В репортажах об этом событии говорили, что технология жидкостного дыхания поможет в будущем спасать моряков с подводных лодок и обеспечит водолазам возможность погружаться на недоступные глубины, а у защитников животных и у нас и за рубежом уже появились вопросы к организаторам. Редакция одного из научно-популярных журналов решила вспомнить историю вопроса и попросила доктора медицинских наук Александра Суворова, заведующего отделом физиологии человека в экстремальных условиях и лаборатории кардиореспираторной системы и баромедицины Института медико-биологических проблем РАН, прокомментировать эту эффектную демонстрацию.

Технологии дыхания жидкостью начали разрабатывать 60 лет назад, но до сих пор не используют на практике.

Реанимация и искусственная кровь

По мнению ученого, главное направление, где действительно могут пригодиться разработки в сфере жидкостного дыхания, — это реанимация новорожденных. «Дети рождаются без дыхания, они должны сами сделать первый вдох. Если у них есть определенные виды патологии, когда это невозможно, то методы жидкостного дыхания могут быть полезны», — говорит Суворов.

Кроме того, добавляет он, несомненно полезны будут разработки в сфере создания искусственной крови.

По его мнению, это крайне интересное направление фундаментальной науки с точки зрения изучения механики дыхания, газообмена, но говорить о том, что жидкостное дыхание очень скоро может стать практически достижимой технологией, преждевременно.

«Нельзя предсказать, что мы когда-нибудь сможем достичь такой возможности, что человеку смогут залить в легкие жидкость и он будет благополучно дышать, что мы сумеем это успешно реализовывать такую практику в массовом масштабе. И кроме того, неясно, насколько оправдан риск — в настоящий момент мне и моим коллегам кажется, что он намного превышает плюсы от этой технологии», — говорит ученый.

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин показал президенту Сербии Александру Вучичу, как топят таксу, чтобы продемонстрировать такую «новейшую» российскую разработку как жидкостная вентиляция лёгких. В соцсетях пришли в ярость не только из-за самого эксперимента, но и из-за того, что видео с ним транслировалось в федеральных СМИ. Рогозин попытался объяснить всё научно, но сделал ситуацию ещё хуже. Ему указали на то, что вместо «науки» он показывает неработающие в реальности фокусы из прошлого.


Во время визита президента Сербии РФ Александра Вучича Дмитрий Рогозин вызвался показать ему различные новейшие российские разработки. Одной из них оказалась технология жидкостной вентиляции лёгких, которая в теории должна позволить человеку избежать проблем с дыханием при перегрузках во время глубоководных погружений и полётов, в космосе, а также для терапии некоторых болезней. Тестировали разработку на таксе — её на несколько минут опустили в специальную жидкость, чтобы показать, что она может ей дышать.


Животное удерживали за задние лапы и опустили вниз головой в прозрачную ёмкость с жидкостью. Собака тщетно пыталась выбраться, пока на происходящее невозмутимо смотрела делегация политиков во главе с Вучичем и Рогозиным. Но показанная публике часть эксперимента прошла успешно: спустя несколько минут таксу вытащили, и она выглядела нормально, хотя и вряд ли была рада происходящему.

Видео распространилось по соцсетям, но вовсе не из-за гордости за российскую науку. Многие были поражены тем, что Рогозин ради шоу поручил погрузить собаку в жидкость, да и вообще хвастался подобным перед иностранными лидерами.

Рустем Адагамов

Я просто в шоке. Какой-то очередной российский «изобретатель» показывает президенту Сербии «кислородосодержащую воду», где живое существо якобы может дышать. Для демонстрации «изобретения» эти ******* заталкивают в капсулу с водой живую собаку (таксу!) и демонстрируют, как она там захлёбывается, не имея возможности выбраться. Проще говоря, топят её на глазах у всех, включая вице-премьера Рогозина. Охренеть, что это такое вообще??

Сталингулаг

Вице-премьер Рогозин с коллегами издеваются над бедной таксой. Людей им мало, теперь решили ещё и собакам жить не давать.

По мнению многих пользователей, Рогозину самому бы следовало залезть в жидкость, раз он так хотел удивить сербов.

Tanya Sanchez

А чего же самого Рогозина туда не засунули и не подержали его под кислородсодержащей водой минут эдак 20, чтобы полностью прочувствовал?

Марина Меринова-Овсова

А нельзя ли засунуть туда всех присутствующих, их предводителя и его друзей в придачу? Я не живодёр, но очень хочется!

Отдельно отмечали тот факт, что видео с тонущей собакой было снято федеральными СМИ.

Alla Vinogradova

***!! Это ******! Пятый канал показывает! ***** это нужно!! А сколько бедных реально утопили?? Пока результат получили хоть какой-то.

Григорий Волчек

Похоже, эта бедная такса нащупала дно, на котором находится Российская наука. И мораль.

У эксперимента нашлись и защитники — некоторые указали на то, что это наука, а в ней постоянно что-то тестируют на животных. Вспомните хотя бы Белку, Стрелку и космокисика Фелисенту. Но критикам критиков разъяснили: проблема не в том, что собаку погружают в воду, а в том, что это делают ради того, чтобы удивить гостей. Да и вообще это не «новейшая» российская разработка, как её пытается представить Рогозин. Эксперименты с жидкостным дыханием проводили ещё в 1970-х годах в СССР и США.

Знак Ш

Перфторан. Название этой жидкости. Самое интересное, что эта жидкость разработана ещё в 70-х годах прошлого тысячелетия, а Рогозин её демонстрирует, как некое его достижение. Видимо, провал своей работы с космодромом и ракетой прикрывает через СМИ.

Alex Ratio‏

Эксперименты по полной жидкостной вентиляции лёгких проводились на животных в 70-80-е годы XX века в СССР и США. Рогозин нашёл топор под лавкой и очередное эксперимент в этой области выдаёт за новейшее открытие российской науки.

Стоит отметить, что эксперименты по жидкостному дыханию в прошлом были признаны неудачными: не найдено способа, который бы позволял использовать жидкостную вентиляцию лёгких в течение продолжительного времени. Поэтому с 1970-х годов они так и остались в стадии опытов на животных и научной фантастики вроде фильма Джеймса Кэмерона «Бездна».

Ситуацию могли сделать лучше только комментарии самого Рогозина, и он не подвёл. Стреляющий себе в ногу вице-премьер, который всё ещё должен Путину зуб, решил объяснить всё на своей страничке в фейсбуке (в комментариях под постом, в котором он попытался в очередной раз представить эксперимент по погружению собаки в жидкость как новейшее изобретение и сгустить вокруг него краски).

Дмитрий Рогозин

Сегодняшняя демонстрация одной из технологий, созданных нашим Фондом перспективных исследований, вызвала настоящий ажиотаж. Не хочу разжигать лишние страсти, но под эгидой Фонда действительно идёт колоссальная научно-экспериментальная работа, результаты которой ещё долгое время будут носить сугубо конфиденциальный характер.

Один из комментаторов отметил, что этот эксперимент ничем не отличается от опытов сорокалетней давности, указав, что «в журнале Техника молодёжи в 70-е писали об этой разработке, в ней также таксу использовали в качестве примера». Пользователь отметил, что учёные Рогозина «ничего нового не придумали, похоже на имитацию работы».

Ответ Рогозина был таким же странным и неуместным, как идея снять шестого «Терминатора».

Но вряд ли что-то сравнится с его комментарием о тонущей собаке, в котором он апеллировал к трагедии на подводной лодке «Курск».

Эксперимент с собакой определённо дополнит коллекцию перлов Рогозина. В ней помимо выстрела в ногу и давнего невыполненного обещания дать зуб Путину, если космодром «Восточный» не будет построен в срок, есть замечание по поводу галстука от президента, чудесное объяснение аварий российских спутников и рассказы простого россиянина о сложной и вынужденной покупке квартиры на Кутузовском.

Предельная глубина

«Теоретически эта идея выглядит очень заманчиво. Например, захочет человек понырять на сверхбольшие глубины. На суше ему заполняют легкие жидкостью, он ныряет, плавает на глубине — свободно, без декомпрессии, с аппаратом, который насыщает жидкость кислордом, — говорит Суворов. — Но сейчас уже достоверно установлено, что основным пределом, препятствующим погружению человека на сверхбольшие глубины, является не проблемы с газообменом, а влияние давления в чистом виде».

Начиная с глубины 300 метров, высокое давление начинает действовать непосредственно на нервную систему человека, развивается нервный синдром высокого давления (НСВД) - начинается дрожание рук, ухудшается координация движений, самоконтроль и внимание, появляется сонливость. Суворов и его коллеги имитировали в ИМБП возможное использование газовых смесей на глубинах до полутора километров и больше и установили, что человек по дыханию может идти на глубину полтора-два километра.

«Но против НСВД средств нет. Поэтому сейчас все эти погружения на сверхбольшие глубины остановились на глубине 700-800 метров, дальше человеческий организм нам погружаться не дает. Поэтому если подводная лодка окажется на глубине километр, человек оттуда всплыть не сможет. В реальности человек без жестких скафандров может переносить глубину до 500 метров», — поясняет Суворов.

Суперсложный аппарат

Вторая проблема с жидкостным дыханием — оно требует крайне сложного оборудования, которое будет на порядок сложнее и дороже традиционных водолазных устройств и аквалангов.

Еще одна проблема — выведение углекислого газа. Для этого во фторуглеродную жидкость необходимо добавлять дополнительные компоненты, которые будут поглощать углекислоту. Эти компоненты нужно тоже очищать и заменять. Кроме того, на глубине 100-200 метров температура воды фактически не превышает плюс 4 градуса Цельсия, а значит, надо подогревать эту смесь, чтобы поддерживать ее температуру на уровне около 20 градусов.

Принципиальная схема аппарата для жидкостного дыхания из магистерской диссертации 1989 года


«Такой жидкостный акваланг — очень непростое устройство, и если вдруг случится какая-то заминка — электрическая, механическая, электронная, то аппарат останавливается, человек умирает. Я вижу здесь колоссальные проблемы, это очень рискованно даже в нормальных условиях — доверять жизнь человека такому аппарату, и сомневаюсь, что его можно с успехом использовать в экстремальной ситуации», — говорит ученый.

От мышей к собакам

Почти 60 лет назад, в 1962 году, Йоханнес Кильстра из университета Лейдена вместе с несколькими коллегами впервые провел серию экспериментов по жидкостному дыханию. Он поочередно погружал мышей в специальный раствор (стерофундин), обычную воду и морскую воду, которые насыщались кислородом под давлением 160 атмосфер, и проверял, долго ли они смогут выжить в таких условиях. Оказалось, что мыши в стерофундине оставались живыми до 18 часов. Правда, вернуться «на сушу» им уже не удавалось — они погибали из-за того, что не могли полностью избавиться от жидкости в легких.

Водой, точнее растворенным в воде кислородом, можно дышать, как это делают рыбы. Но концентрации, которой достаточно рыбам, не хватает млекопитающим: для них доля кислорода должна быть не менее 10-15 процентов. В 1966 году Лиланд Кларк и Фрэнк Голлан в экспериментах на мышах и кошках добились того, что животные выживали в течение недель после того, как дышали во фторуглеродной жидкости, которая может удерживать значительно больше кислорода, чем вода. Все они получили повреждения легких, но авторы надеялись, что к моменту, когда придет время экспериментов на людях, будет найдены более щадящие способы перехода от жидкостного дыхания к обычному.

В 1977 году Кильстра, который к тому времени перебрался в Медицинский центр университета Дьюка, впервые провел эксперимент на человеке. 49-летнему Фрэнку Фалейчику (Frank Falejczyk) залили одно легкое раствором соли (другим он дышал воздухом) и проследили за тем, как это легкое реагирует на поток жидкости и как идет газообмен. Фалейчик благополучно перенес эксперимент, хотя впоследствии у него развилась пневмония.

В Советском Союзе похожие программы начали разрабатывать в конце 1960-х годов, когда начались эксперименты в лаборатории гидробионики в Киеве, а в 1980-х годах была запущена программа «Перфторуглероды в биологии и медицине», инициаторами которой стали Генрих Иваницкий, Феликс Белоярцев и Иван Кнунянц. Однако главной задачей программы было создание эффективных кровезаменителей. И они были созданы — искусственная кровь на базе перфторуглеродов даже применялась во время войны в Афганистане.

Применение технологий жидкостного дыхания обещает массу преимуществ: благодаря несжимаемости жидкости можно уравнивать давление между водолазом и водной средой, исключается угроза кессонной болезни, можно обеспечить спасение подводников и водолазов. Именно для этого Фонд перспективных исследований, российский аналог DARPA, в апреле 2016 года одобрил программу создания технологий жидкостного дыхания на базе НИИ медицины труда.

Почему же спустя полвека после первых экспериментов эта технология еще не внедрена в широкую практику?

Подготовьте реаниматологов

Сами по себе переход на жидкостное дыхание и возвращение на воздух тоже создают угрозу для жизни. Для заполнения легких жидкостью требуется анестезия и подавление рвотного рефлекса, но в тот момент, когда человек возвращается к дыханию воздухом, желательно иметь под руками реанимационную бригаду.

«Нужно быстро залить альвеолы сурфактантами, такие вещества есть, их используют при бронхоскопии, но в этом случае обычно заливают физраствором только часть легкого. А ведь альвеолы — это примерно 80-100 квадратных метров, и надо быстро по всей этой стометровой поверхности сделать орошение. Здесь высок риск нарушения дыхания», — говорит Суворов.

Читайте также: